10. Практикум.
Примеры воздействия на
психику
В данной главе мы приведем примеры
любопытных способов выхода из различных психологических ситуаций, в которых
оказались (например, во время интервью) известные люди. Так как это практикум,
то свои комментарии мы давать не будем, полагая, что каждый из читателей при
желании сможет сам потренироваться, проверив собственные знания в вопросе
воздействия на психику индивида, и ответив на вопрос об используемых в данных
вопросах-ответах методиках.
-354-
В качестве важного для понимания
обозначенных вопросов, первым блоком примеров рассмотрим интервью В.В. Путина.
Обратим внимание, как профессионально Владимир Владимирович Путин отсекает
вопросы, целью которых является поставить его в неловкое положение, и как
грамотно отвечает, воздействуя на эмоциональную составляющую психики задавшего
вопрос и остальных слушателей.
1).
Интернет-конференция президента
России Владимира Владимировича Путина. 6 июля 2006 года[404].
Ведущая, Б. Кендалл, спрашивает: «Следующая
тема, это главная тема саммита «восьмерки» – энергетическая безопасность. В
Европе многие беспокоятся из-за надежности российских поставок, особенно после
того, как в январе вы отключили газ Украине. Именно об этом только что поступил
на наш сайт целый ряд вопросов. Вот Том Маклюен из Лондона спрашивает:
«Возможна ли ситуация, при которой Россия отключит газ Западной Европе?»
Путин: Можно мне Вам задать вопрос?
Сколько стоит Ваше ожерелье? Примерно.
Кендалл: Ну, это очень неожиданный вопрос.
Путин: Но Вы тоже мне ставите неожиданные
вопросы.
Кендалл: Это будет очень интересно, если там
вор слушает наш разговор.
Путин: Что касается воров, то, уверяю Вас,
они уже смогли это оценить. Так что Вы можете смело назвать приблизительно хотя
бы цифру.
Кендалл: Я рада сказать, что несколько сотен
фунтов.
Путин: Отлично, хорошо. Вы не могли бы его
продать за пять копеек или за один рубль? Вряд ли Вы с этим согласитесь,
правда?
Кендалл: Поскольку Вы Президент России...
-355-
Путин: Президенту – может быть. С целью
подтверждения особо близких отношений между Великобританией и Россией – может
быть. Но так вот человеку с улицы вряд Вы отдадите это за бесценок. Почему
Россия должна за бесценок отдавать свое имущество и свои природные ресурсы
другим партнерам, равным нам на международной арене?»
2).
Интернет-конференция президента
России Владимира Владимировича Путина. 6 июля 2006 года.
«Кендалл: Вот, вопрос от Джозефа Одонэла из
Ирландии... Он спрашивает: если Вы считаете, что Абхазия, Южная Осетия и
Приднестровье имеют право сами решать свою судьбу в таких условиях, как Вы
объяснили, то почему такого же права нет у Чечни?
Путин: Конечно, все имеют право. Если
нашему оппоненту известно, то он должен знать, если нет, то я напомню. Мы
провели в свое время референдум в Чеченской Республике по Конституции Чечни, и
там черным по белому написано, что Чечня является неотъемлемой составляющей
частью Российской Федерации. Народ в Чечне проголосовал за это, 80 процентов с
лишним людей не только пришли на избирательные участки, но и поддержали это
решение. Мы обратились прямо к народу».
3).
Интернет-конференция президента
России Владимира Владимировича Путина. 6 июля 2006 года.
«Кендалл: ...Вот письмо Майкла Хетли, который
пишет: «Я уже два раза подавал документы на туристическую визу, но из-за
бюрократической чехарды мне пришлось сдаться. Я уже писал Вам, – он говорит, –
о своих проблемах. Однажды Вы обещали, что иностранцам будет проще получить
визу. Почему же я не могу просто полететь в Москву и попросить пограничника
поставить мне в паспорте нужный штамп?»
Путин: Во-первых, я хочу поблагодарить Майкла за этот вопрос, он
дает мне возможность сформулировать позицию Российской Федерации по этой
проблематике. И в качестве награды за то, что он дал мне такую возможность,
обещаю, что его визовый вопрос будет решен как можно быстрее, нужно только
найти его данные, и мы обязательно ему поможем. Привет, Майкл!..»
-356-
4).
Интернет-конференция президента
России Владимира Владимировича Путина. 6 июля 2006 года.
«Кендалл: Следующий вопрос. Нам пишут со
всего мира о проблеме расизма в России и особенно из Африки. Ноул из Найроби
(Кения) спрашивает: Как вы боретесь с этой проблемой? Я учился в России и меня
дважды избивали из-за моего цвета кожи. У меня даже остался шрам на руке.
Путин: Проявления подобного рода для
России являются крайне опасными, потому что Российская Федерация – это
многонациональное и многоконфессиональное государство. И если мы не будем
давать этому должного отпора, то это подрывает наши внутренние устои,
собственно, базис существования самой России. Мы, конечно, будем с этим
бороться. Почему это происходит, я уже сказал. На мой взгляд, это связано со
многими факторами, в том числе это связано с достаточно большим притоком иммигрантов
и с реакцией местного населения на то, что, по мнению некоторых граждан,
правительство недостаточно делает для того, чтобы защищать их собственные
интересы.
Эти проблемы должны решаться и будут решаться в
России последовательно на законодательном уровне и с помощью правоохранительных
органов. Но этого, конечно, недостаточно. Мы понимаем, что нам нужно заниматься
и воспитательной работой, нужно работать с молодыми людьми, но любые крайние
проявления, любой выход за рамки действующего законодательства будут
преследоваться в уголовном порядке.
Кендалл: Но Вас тревожит этот рост такого
поведения?
Путин: Да, меня это беспокоит. Я уже
сказал почему. Не только потому, что это подрывает авторитет России на
международной арене – это наносит ущерб усилиям Правительства по созданию
благоприятных условий для внутреннего развития.
-357-
Кендалл: Судя по письмам этих африканцев,
особенно африканских студентов здесь, они чувствуют себя совершенно
незащищенными.
Путин: Я их понимаю и сочувствую.
Повторяю, будем делать все, для того чтобы эту ситуацию изменить. И в то же
время, конечно, хочу обратиться и не только к ним, но ко всем иностранцам,
проживающим и планирующим посетить Россию – нужно, конечно же, придерживаться
действующего в России законодательства. Не все это соблюдают».
5).
Интернет-конференция президента
России Владимира Владимировича Путина. 6 июля 2006 года.
«Кендалл: Следующий вопрос о демократии в
России. Многих волнует то, что происходит с демократией в России. Виталий из
Ульяновска прислал на наш сайт Би-Би-Си такое письмо. Я голосовал за Вас, –
пишет он. – Но страна все больше отходит от демократии. Сильной оппозиции нет,
выборов почти нет, свободного от государства телевидения и радио тоже нет.
Когда же Вы планируете вернуться к демократии?
Путин: Если сказать по-честному – а у нас
честный разговор – я сомневаюсь, что Виталий за меня голосовал. Но это может
быть. Я этого не исключаю, но сомневаюсь. А по существу я могу вам сказать так.
Что касается демократии и свободы средств массовой информации. Думаю – уверен –
без развития демократии, без свободы прессы, без развития институтов
гражданского общества у России не будет будущего. Она не сможет справиться с
проблемами, о которых мы уже здесь упоминали, скажем, с коррупцией. Она не
сможет обеспечить высокие темпы своего экономического роста, потому что не
будет должного уровня экономической свободы. Мы выбрали это сами давно и не под
каким-то принуждением, а потому что полагали, что это оптимальный путь развития
страны. Мы и дальше будем все это делать. Не считаю, что в предыдущие годы мы в
полной мере обеспечивали свободу прессы, потому что, по сути, общенациональные
каналы находились под полным контролем со стороны отдельных олигархических
групп, которые не только финансировали вбелую и вчерную сотрудников тех или
иных телевизионных компаний, но еще и держали там вооруженную охрану, которая
могла и пальчиком погрозить. Мы знаем, что у нас были и трагические случаи.
-358-
Сегодня у нас, боюсь
ошибиться, свыше трех тысяч телерадиокомпаний в России (по-моему, 3500–3700).
Даже, если было бы желание все проконтролировать, как мы с вами понимаем, это
невозможно.
Более того, очень активным образом
развивается кабельное телевидение и идет переход на цифру. И мы не только не
сворачиваем этот процесс, а всячески будем его дальше поддерживать. Это
технологическая база для развития демократических процессов в сфере средств
массовой информации.
Что касается печатных средств массовой информации, то
их – десятки тысяч. По-моему, 40 тысяч, что ли, затрудняюсь назвать их общее
количество. Значительная часть из них принадлежит западным инвесторам. Рад, что
есть такие люди, которые тем не менее критически оценивают состояние дел в этой
сфере. Это говорит о том, что у нас есть люди, которые думают иначе, чем
представители власти, но мне кажется, то, что мы сегодня имеем возможность
выслушать Виталия, говорит о том, что демократия у нас в надежных руках и
развивается в правильном направлении.
Кендалл: Тем не менее, центральное
телевидение теперь эффективно под контролем государства. И Вы бы все-таки
согласились, за рубежом это производит такое впечатление, что Россия стала
более авторитарной? Вы согласны с этим?
Путин: Нет, конечно, не согласен. Могу
сказать, что у нас есть государственный канал, чисто государственный – это
компания ВГТРК и телевизионный канал РТР. Это чисто государственный канал,
который выражает государственную точку зрения. Есть акционерное общество – это
«Первый» канал, в том числе с участием иностранных инвесторов. И есть другой
общенациональный канал – НТВ, который принадлежит компании «Газпром». Да, в
этой компании 51 процент принадлежит государству (кстати, совсем недавно стал
принадлежать государству). Но я знаю и в Западной Европе компании, которые
называются абсолютно независимыми, но в которых главными инвесторами, главными
держателями акций являются компании, в которых, в свою очередь, государство
имеет контрольный пакет. И здесь нет ничего удивительного. Вопрос не в том, что
в двух или трех компаниях государство присутствует в том или ином виде. Вопрос
в том, что мы делаем по развитию независимой сети. А я уже об этом сказал –
свыше 3,5 тысяч независимых телерадиокомпаний. Невозможно проконтролировать,
даже если бы кто-то захотел. А уж по печатным изданиям и говорить не хочу – 40
тысяч!
-359-
Кендалл: А политическая оппозиция в России?
Путин: Конечно, политическая оппозиция
очень нужна для любой страны, всегда очень востребована. И мы всегда будем
поддерживать эту политическую оппозицию. И я говорил уже об этом несколько раз,
в том числе и на встрече с ведущей партией в сегодняшнем парламенте, с «Единой
Россией». Но успех оппозиции зависит не только от того, что она оппозиционна.
Успех оппозиции зависит от того, насколько ее политические установки отвечают
интересам подавляющего большинства населения страны».
6).
Интернет-конференция президента
России Владимира Владимировича Путина. 6 июля 2006 года.
«Ведущий Гурнов: Вопрос про
футбол. Он (Артем, 18 лет, из Воронежа) спрашивает, за кого Вы будете болеть в
финале в чемпионате мира?
Путин: Нашей команды там нет, поэтому я
буду болеть за тех, кто будет демонстрировать красивую, классную игру. Это сама
игра покажет. Но мне кажется, что и итальянская команда, и французская команда
достойны финала чемпионата мира. Играли просто блестяще! А французская команда
произвела на меня впечатление просто слаженной машины, хорошо функционирующей,
с явными лидерами и просто с блестящими игроками. А тот напор, который
продемонстрировали итальянцы, тоже говорит о потенциале этой команды. И у той,
и у другой есть реальные шансы стать чемпионами мира.
-360-
7).
Интернет-конференция президента
России Владимира Владимировича Путина. 6 июля 2006 года.
«Кендалл: …еще вопрос, это Григ Дэвис из
Лондона: Каково было служить в КГБ во времена холодной войны, и есть ли что-то
такое, чему Вы научились тогда и используете сейчас на президентском посту?
Путин: Что касается служения в КГБ, то я
никогда не уклонялся от вопросов подобного рода. Мы жили в другом мире и в
другой стране. Сотрудники правоохранительных органов, сотрудники специальных
служб, в том числе и внешней разведки, где я имел удовольствие работать,
выполняли необходимые функции по защите интересов своего государства и своего
народа. Если отбросить идеологическую составляющую этого вопроса, то эта работа
была направлена на обеспечение именно тех интересов, которые я указал[405].
Более того, наши партнеры в других странах делали то же самое и с тем же самым
напряжением сил. Это было противостояние двух взаимно исключающих систем. Слава
богу, это в прошлом. И думаю, что прошлое не должно нам мешать идти вперед. Что
же касается вопросов по поводу того, есть ли нечто такое, что помогает мне в
работе сегодня? Да, конечно, есть. Потому что работа в разведке предполагает,
во всяком случае, большую, широкую и глубокую информированность по внутриполитическим
и международным проблемам. Это первое. И второе. Тоже немаловажное значение
имеют навыки работы с людьми. Уважение к своим партнерам и внимательное
отношение к их интересам».
8).
И как некое резюме прошедшей
интернет-конференции итоговые вопросы журналистов.
Корреспонденты кремлевского пула
попросили президента поделиться впечатлениями от вопросов, которые были заданы
главе государства.
-361-
«Своеобразная аудитория, молодые
люди. Качество вопросов для этой категории нормальное. Спрашивали, когда я
начал заниматься сексом», – сказал Путин.
«Ну и когда?», – переспросили
журналисты. «Не помню, – сказал президент с улыбкой. – А помню точно, когда это
делал в последний раз. Могу определить с точностью до минуты».
Другим популярным вопросом в ходе
интернет-конференции был вопрос о том, «собирается ли Российская Федерация
использовать для обороны своих рубежей огромных боевых человекоподобных
роботов».
«Может быть, дойдет и до роботов. Но
без участия человека это невозможно. Главное – это пограничник», – сказал глава
государства.
Один из москвичей. спросил
президента России о его отношении к пробуждению колдуна Ктулху –
фантастического существа из произведений американского писателя Говарда
Лавкрафта. Этот вопрос был одним из самых популярных в интернете, но не был
задан на интернет-конференции.
Путин признался, что «с подозрением» относится к
потусторонним силам. «Я вообще с подозрением отношусь ко всяким потусторонним
силам. Если кто-то хочет обратиться к истинным ценностям, то пусть лучше
почитает Библию, Талмуд или Коран. Будет больше пользы», – отметил президент[406].
9).
Прямая линия с Президентом России
Владимиром Путиным.
18 октября 2007 года в прямом эфире
телеканалов «Россия», «Первый», информационного канала «Вести», радиостанций
«Маяк» и «Радио России» Президент Российской Федерации В. Путин ответил на
вопросы граждан, заданные в телеэфире, по телефону и в Интернете[407].
-362-
«Андреева: ...Итак, в прямом эфире Кремль и
президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин. Здравствуйте,
Владимир Владимирович!
Брилев: Здравствуйте, Владимир
Владимирович!
Путин: Добрый день!
Брилев: …Владимир Владимирович. начнем с
традиционного, классического вопроса для этой «прямой линии»: чем последний,
прошедший с последней «прямой линии» год Вам запомнился и что он изменил в
жизни страны?
Путин: Прежде всего добрый день еще раз!
Андреева: Добрый день!
Путин: Здравствуйте! Я сейчас же начну
отвечать на Ваш вопрос, тем более что он традиционный. И я даже сделал
кое-какие пометки, чтобы не ошибиться, хотя все эти цифры, конечно, уже помню
наизусть.
Но начать сегодняшнюю нашу встречу и
сегодняшний разговор я бы хотел с другого: я хочу поздравить сборную России по
футболу со вчерашней победой, всех любителей спорта, любителей футбола с
замечательной победой. Мне кажется, что команда победила в значительной степени
благодаря мощной поддержке трибун, мощной поддержке болельщиков, за счет
командного духа и, конечно, везения, удачи, которые сопутствуют главному
тренеру... Это приятное событие в спортивной жизни страны. Я всех от души поздравляю.
Теперь по поводу того, что изменилось в жизни страны
за последний год...»
10).
Прямая линия с Президентом России
Владимиром Путиным.
«Вопрос: Здравствуйте, Владимир
Владимирович. Меня зовут Владислав, я студент.
Владимир Владимирович, Вами была поставлена программа
переселения соотечественников из-за рубежа туда, где они действительно нужны. Я
знаю, что Дальний Восток также является таким регионом, однако в большинстве
своем сейчас к нам едут не соотечественники – не дремлют наши ближайшие соседи,
к нам едут гости из ближайших стран.
-363-
Помимо того, нужно каким-то образом
задержать и оставить здесь тех людей, которые здесь уже живут. Например, я
студент... я не хочу уезжать... из нашего региона, но я понимаю, что найти
работу здесь по окончании учебы мне будет довольно-таки сложно.
Путин: Владик, я тоже не хочу, чтобы Вы
уезжали. В этой связи хотел бы обратиться к руководителям регионов Дальнего
Востока и Восточной Сибири. Мы энтузиазма особого до сих пор с их стороны не
видим…»
11).
Прямая линия с Президентом России
Владимиром Путиным.
«Вопрос: …Не столь давно в одном из интервью
бывший госсекретарь Соединенных Штатов Олбрайт заявила, что колоссальные
естественные богатства Сибири несправедливо принадлежат одной России. Отсюда
вопрос: какие последствия могут быть после таких заявлений? И как Вы оцениваете
такие заявления?
Путин: …Я не знаком с этим высказываем
госпожи Олбрайт, но знаю, что… Это, на мой взгляд, такая «политическая
эротика», которая, может быть, кому-нибудь и может доставить удовольствие, но вряд
ли приведет к положительному результату.
...У России достаточно сил и средств, чтобы защитить
себя, свои интересы и на своей собственной территории, и в других регионах
мира, кстати говоря. И то, что мы сейчас делаем по укреплению армии и флота, –
вот такие высказывания некоторых западных политиков лишний раз являются
подтверждением того, что все, что мы делаем по повышению обороноспособности
страны, является правильным выбором для нас. И мы будем продолжать это делать».
12).
Прямая линия с Президентом России
Владимиром Путиным.
(Сообщение от корреспондента, что
они находятся на космодроме Плесецк, где утром произошел плановый учебно-боевой
запуск баллистической ракеты "Тополь".)
-364-
«Вопрос: Товарищ Верховный
Главнокомандующий! Начальник испытательного отдела полковник Полунин. Нам,
испытателям, очень приятно, что технику, которую мы испытываем, теперь можно
увидеть не только на выставках, но она поступает и в войска. Насколько же
все-таки быстро будет идти перевооружение Вооруженных Сил на новую технику?
Путин: Прежде всего хочу вас всех
поздравить с удачным пуском. Думаю, что военные знают...
Голоса: Служим Отечеству!
Путин: Спасибо. Исхожу из того, что
журналист, который там присутствует, он в деталях и не должен, наверное,
разбираться. Насколько я понимаю, произошел пуск не просто "Тополя",
а "Тополя-М", так?
Полунин: Нет, это «Тополь» действительно
прошел продление сроков эксплуатации, товарищ Верховный Главнокомандующий.
Путин: Понял. Ладно. Но мы с Вами хорошо
знаем, что сейчас на вооружение поступает уже "Тополь-М"...
13).
Прямая линия с Президентом России
Владимиром Путиным.
(на связи Казань.)
«Вопрос: Владимир Владимирович,
здравствуйте!.. Я, как и Вы, беспартийный, и так же как и Вы, голосовал за
«Единую Россию». Но на прошлых выборах Вы не входили в избирательные списки
партий, на этих – согласились. В чем же, по Вашему мнению, их отличие и
особенность?
Путин: Прежде всего хочу вас
поприветствовать и сказать, что я вам даже завидую, потому что Казанский кремль
мне очень нравится. Красивое место. И я всегда с особым чувством приезжаю в
Казань, в Татарстан. Он мне нравится не только потому, что он красив, а тем,
что это очень хороший пример сосуществования – и не просто мирного, а братского
– сосуществования различных культур и религий. Вот обратите внимание, сейчас
корреспондент сказал: здесь вот мы рядом с мечетью и рядом с церковью
православной, которая еще при Иване Грозном была возведена. Ведь у руководства
республики был выбор: на старом месте, сняв церковь, построить мечеть. Ведь
сделали по-другому: и церковь сохранили, и мечеть построили. Правда, Минтимер
Шарипович говорит, что это самая большая мечеть в Европе, мне до сих пор
кажется, что все-таки самая большая мечеть Восточной Европы находится в
Петербурге (кстати говоря, в Петербурге называют ее «татарская мечеть»), но то,
что в Казанском кремле – одна из самых красивых (а может быть, даже и самых
больших) – это очевидный факт. И это очень зримое доказательство правильности
выбранного руководством республики курса развития – на сотрудничество всех, кто
живет в республике, на укрепление Федерации.
Теперь что касается Вашего вопроса по поводу «Единой
России...»
-365-
14).
Прямая линия с Президентом России
Владимиром Путиным.
«Журналист: ...Здравствуйте! Представьтесь,
пожалуйста.
Ответ: Я не буду с Вами разговаривать, а
только с Президентом.
Журналист: Владимир Владимирович Вас слушает,
задавайте вопрос.
Путин: Слушаю Вас. Добрый день!
Вопрос: Это Вы?
Путин: Я. Добрый день! Да.
Вопрос: Это правда Вы?
Путин: Правда.
Вопрос: А раньше тоже были Вы, да? Путин: И
раньше был я, да.
Вопрос: Ой, господи, спасибо Вам большое за
все, огромное спасибо.
Журналист: Без вопроса обошлось...»
15).
Интервью В.В. Путина американским
телеканалам, 20 сентября 2003 года, Ново-Огорево[408].
«Дороти («Си-Эн-Эн»): Еще один вопрос касательно Ирана.
Правительство России заявляет о том, что все сделки, которые осуществляются
между Ираном и Россией в области ядерной энергетики, соответствуют
законодательству и международным соглашениям. В то же время мы являемся
свидетелями обвинений со стороны США, что якобы имеют место случаи скрытой
помощи, которая осуществляется российскими компаниями в целях разработки Ираном
ядерного оружия. Говорят о том, что в этой деятельности участвуют также
отдельные ученые. Хотелось бы знать, имеются ли какие-нибудь российские
разведданные, которые подтверждали бы эти обвинения? И еще одно обвинение в
этой связи, которое делается, – что якобы имеет место поддержка террористов со
стороны Ирана. Хотелось бы узнать Ваше мнение на этот счет.
-366-
Путин: По поводу данных российской
разведки – конечно, интересный вопрос. (Смех в зале.) Но я постараюсь все-таки
аккуратно и на него ответить. И этот ответ будет для вас неожиданным...»
16).
Интервью В.В. Путина американским
телеканалам.
«Нобел («Си-Би-Эс»): Извините, я знаю, что это – не Ваша
любимая тема, но обязана спросить о Чечне...
Путин: Вы сказали, что мне не нравятся
вопросы по Чечне. Вы ошиблись. Чечня – это часть Российской Федерации. Как мне
могут не нравиться вопросы в отношении России? Мне не нравятся провокационные
вопросы – это правда...»
17).
Интервью В.В. Путина американским
телеканалам, 20 сентября 2003 года, Ново-Огорево[409].
«Бейкер (The Washington Post): Стивен Пайфер, заместитель
помощника Госсекретаря США, недавно выступил перед Хельсинской комиссией по
вопросу о ситуации Чечне. Он подверг критике «прискорбные нарушения прав
человека» и заявил, что «московское черно-белое видение конфликта осложняет
сотрудничество в войне с терроризмом, так как проведение контртеррористических
операций в Чечне разжигает симпатии к борьбе экстремистов и подрывает
международное доверие к России. А это, в свою очередь, оказывает пагубное
воздействие на американо-российские отношения в целом». Он также отметил, что
законность выборов в Чечне «постепенно расшатывается» и что «конфликт в Чечне и
нарушения прав человека, связанные с ним, представляют одну из серьезнейших
проблем для нашего партнерства с Россией». Вредит ли конфликт в Чечне
отношениям Соединенных Штатов и России? Что вы об этом думаете?
-367-
Путин: Я не хотел бы комментировать заявления
чиновников Госдепартамента среднего звена. Пусть с этим разбирается Колин
(Пауэлл)... В нынешней администрации он один из тех, с кем мы поддерживаем
контакты. Но в России у нас есть поговорка: в семье не без урода. Так что, если
кто-то хочет бросить тень на российско-американские отношения, сделать это
несложно. Мы делали все, что могли, чтобы нормализовать ситуацию в Чечне, и мы
сожалеем, если кто-то не видит происходящего.
...Я не хотел говорить этого перед
камерами. Я очень аккуратно говорил о различных подходах. Знаете ли, у нас есть
такой термин: двойные стандарты. у нас есть примеры и сведения о том, что
американские чиновники встречаются с людьми такого же сорта, с подонками (в
переводе The Washington Post: bastard. – Прим. пер.). Я не думаю, что это совместимо с международными
интересами США. Но не мое это дело – оценивать опасность для США.
…Относительно прав человека: это то,
что чрезвычайно важно, но мы должны иметь единое понимание этих проблем. Если
мы говорим о Чечне, вспомните, как, скажем, в середине девяностых в Чечне
вырезали всех русских, славян, евреев и других, но никто не думает об их
правах. Они были забыты.
...Если мы говорим о правах человека по существу, мы
всегда сможем найти что-то, что осложнит наши отношения. Вы знаете, мы с
пониманием относимся к вашим парням, которые проводят свою нелегкую миссию в
Ираке. Политическое решение, которое, на наш взгляд, было ошибочным, это одно.
И совсем другое – восстановить порядок на месте. Вы уверены, что там все в
порядке с правами человека? Или нам стоит покопать и улучшить наши
межгосударственные отношения? Или возьмите Афганистан. Вы уверены, что во время
боевых действий и даже сейчас там все в порядке с правами человека? Или мне
стоит напомнить вам о трагических событиях, которые там происходили? И как мы
должны определить статус тех, кого сейчас держат в Гуантанамо на кубинской
базе? Кто они? Они защищены гуманитарными или международными законами? Кто
они?..»
-368-
18).
Интервью В.В. Путина американским
телеканалам, 20 сентября 2003 года, Ново-Огорево.
«Мерфи (Los Angeles Times): …Мы стали свидетелями исчезновения
частных телеканалов в России, принятия закона, который ограничивает возможность
прессы сообщать о предвыборной кампании, мы видели, как ведущая организация
изучения общественного мнения была взята под контроль правительства. Это
заставило ряд наблюдателей прийти к выводу, что демократия в России на самом
деле может двигаться назад, а не вперед. Интересно, ожидаете ли вы, что эта
тенденция движения к более управляемой демократии продолжится? И можете ли вы
сказать, что имеет место обратное движение?
Путин: Что касается утверждения об
обратном движении, я слышу эти формулировки уже четыре года, с тех пор как я
стал президентом Российской Федерации. Если под демократией кто-то понимает
разложение государства, тогда нам такая демократия не нужна... Демократия
подразумевает ответственность.
…Вы говорите, что под государственный контроль были
взяты некоторые частные телеканалы. Возможно, вы имели в виду ТВС. В целом
государственные банки выдали ему 300 млн. долларов. Но все эти деньги были
израсходованы, растрачены, и в итоге у них не хватало денег даже на покупку
бензина. Должен наступить конец поддержке государственными банками таких
компаний. Были и другие проблемы относительно распоряжения собственностью и с
акционерами, в конце концов они обанкротились.
-369-
Вы упомянули о законе,
ограничивающем СМИ относительно выборов. Так ли это? Только недавно, когда я
был в Сочи, я встречался там с ведущими СМИ – частными компаниями. Это правда,
они озвучивали подобные опасения. Но это закон страны, и он составлялся
публично. Он был подан от имени президента, но его составляла Центральная
избирательная комиссия. И в то время, когда он был подан в парламент, никто не
подал мне знака о существовании проблемы. Он готовился в так называемом
Промышленном комитете, после трагических событий в Москве в театре.
И предлогом для этого послужили
съемки НТВ, которые противоречили приказу антитеррористического штаба. На
пленку засняли события, предшествовавшие началу штурма. Штаб ограничил право на
съемку, но телекорреспондент дал взятку милиционеру на месте. Я не знаю, каков
был размер взятки. Но корреспондент проник на крышу – я не знаю, как – и вел
съемку с крыши. Я видел эту пленку после событий: прямо перед тем как начался
штурм, корреспондент сказал, что начинается какое-то движение – похоже, что
штурм. Это что-то, граничащее с преступлением. В это время в театре было около
1000 человек. Зачем это было сделано? Ради свободы самовыражения? Нет, это было
сделано потому, что они хотели обогнать своих конкурентов, которые подчинились
приказам штаба и не давали милиционерам взяток, чтобы проникнуть поближе и
вести съемки. Только из-за конкуренции, только для того, чтобы заработать
побольше денег.
После этого Индустриальный комитет,
собрав представителей средств массовой информации, предпринял инициативу по...
регулированию действий СМИ при подобных обстоятельствах. Фактически эти
положения составляли сами представители СМИ.
...И наконец, ваш последний пример, связанный с
компанией изучения общественного мнения, которая якобы была взята под
государственный контроль. Все обстоит не совсем так, как вы говорите. Мы
говорим о тех же проблемах, но это, мягко говоря, неточная информация. Я думаю,
вы имели в виду организацию, которая называется ВЦИОМ (Всероссийский центр
изучения общественного мнения)... Но это государственная организация –
правительственная организация. Она связана с президентской администрацией. И
правительство решило ее приватизировать. Они отказались от приватизации и
захотели остаться государственной организацией и остаться на государственном
финансировании.
-370-
Так что мы смешиваем разные вещи, и
на этом основании кто-то делает вывод, что существует угроза демократии.
Естественно, во время построения государства и утверждения демократии возникают
различные вопросы. И ошибки возможны, я этого не исключаю. Но если мы допускаем
ошибки, есть вы, чтобы поправить нас».
19).
Интервью В.В. Путина американским
телеканалам, 20 сентября 2003 года, Ново-Огорево.
«Нобель (CBS News): В свете приближающихся выборов в
следующем марте, удовлетворены ли вы тем, чего вы достигли во время первого
срока?
Путин: Если вы сформулируете ваш вопрос
по-другому, он должен прозвучать так: «Вы идиот?» (Смех в зале.) Только идиот
может быть счастлив. Нет, я – нет. Есть вещи, которыми я могу гордиться. Я не
буду их перечислять...»
20).
Интервью В.В. Путина американским
телеканалам, 20 сентября 2003 года, Ново-Огорево.
«Нобель (CBS News): Как дела с вашими уроками
английского?
Путин: Джордж Буш такой замечательный
человек, что, даже если он не понимает моего английского вообще, он делает вид,
что понимает, о чем я говорю. Он кивает.
...На самом деле у меня практически нет времени (на
изучение языка) – а может быть, не хватает мозгов, я не знаю. Я изучал немецкий
в школе, в университете и затем – извините за грубое выражение с моей стороны –
в школе разведки. А потом после прибытия в Германию первые четыре или пять
месяцев я боялся подходить к телефону. Мы называли это телефонным страхом. Люди
тебе звонят, и ты должен понимать их и отвечать что-то. Это было действительно
сложно. А мне не хотелось выглядеть дураком. И партнеры на другом конце
(провода) понимали, что происходит. Я выслушивал их и, если не мог понять, то
просто клал трубку. Потом они говорили: «Попросите этого нового парня не вешать
трубку, пока мы не закончили разговор».
-371-
Хотя я не очень хорошо говорю
по-английски, я люблю его. Шаг за шагом я пытаюсь, 20–30 минут в день. Но я
думаю, мое знание языка уже немного выросло. Я имею в виду, что у меня нет
больше языкового барьера. Сейчас английский больше не вызывает у меня ужаса,
как китайский или итальянский. Когда я оказываюсь в ситуации один на один, я
действительно понимаю и иногда я могу собрать фразу, чтобы выразить свое
мнение».
21).
Интервью В.В. Путина американским
телеканалам, 20 сентября 2003 года, Ново-Огорево.
«Догерти (CNN): Некоторые люди думают, что вы
застряли между «силовиками», или ветеранами секретных служб, и сторонниками
реформ и что на самом деле у вас меньше власти, чем мы думаем. Правда ли, что
вам все время приходится балансировать между ними?
Путин: Нет, неправильно. Я уверен,
во-первых, что президент России имеет достаточно власти. Я придерживаюсь того
мнения, что нужно быть осторожным в применении этой власти, иначе можно
оказаться в ситуации, скажем, сумасшедшего с лезвием в руках, в сложной
ситуации. Это очень острый инструмент, особенно в России, где есть определенная
традиция централизации власти. Вы знаете, иногда я возвращаюсь домой и включаю
телевизор – это случается не так часто – и вдруг ведущий на национальном
телеканале говорит: «Сегодня президент сделал важное заявление». Но я не
говорил ничего особенного. Из-за традиции суперцентрализации власти любое
слово, любое действие главы государства иногда трансформируется и принимает
форму, для меня достаточно неожиданную. Я очень аккуратен и пытаюсь
использовать власть очень осторожно. Но, конечно же, никакой нехватки власти
нет…»
-372-
22).
Интервью журналистам печатных
средств массовой информации из стран – членов «Группы восьми», 4 июня 2007 года[410].
«"Шпигель": Господин президент, похоже, что
Россия больше не слишком-то любит Запад. У нас отношения несколько ухудшились.
И можно говорить об ухудшении отношений с Америкой. Мы опять приближаемся к
"холодной войне"?
Путин: В международных делах и в
отношениях между государствами вряд ли можно употреблять терминологию, которая
была бы уместна в характеристике отношений между людьми, особенно в
"медовый месяц" либо перед тем, как мужчина и женщина собираются
отправиться в загс.
...Сегодня одна из главных
сложностей заключается в том, что некоторые участники международного общения
полагают, что их мнение является истиной в конечной инстанции. Это... не
способствует созданию атмосферы доверия...
...Если мы высказываем свое мнение откровенно, честно
и принципиально, то это не значит, что мы ищем конфронтации. Более того, я
глубоко убежден в том, что если бы нам удалось воссоздать на международной
арене... умение поиска компромисса, то это пошло бы на пользу всем. И уверен,
что некоторых кризисов, с которыми сталкивается международное сообщество,
сегодня бы не было, и они не оказывали бы такого удручающего воздействия и на
внутриполитическую обстановку в тех или других странах, в том числе не были бы
такой головной болью для Соединенных Штатов, скажем, события в Ираке... А ведь
как вы помните, мы возражали против военных действий в Ираке. Мы и сейчас
считаем, что можно было бы добиться поставленных на тот период времени перед
нами задач другими средствами, и результат был бы, на мой взгляд, все-таки
лучше, чем тот, который мы сегодня имеем».
-373-
23).
Интервью журналистам печатных
средств массовой информации из стран – членов «Группы восьми», 4 июня 2007
года.
«"Шпигель": ... готовы ли вы рассмотреть
возможность размещения аналогичных американским собственных систем
противоракетной обороны где-нибудь недалеко от Соединенных Штатов, например, на
Кубе?
Путин: Вы знаете, мне бы самому нужно было
это сказать, но Вы за меня это сказали. Мы не только не планируем ничего
подобного, а, как известно, некоторое время назад даже демонтировали наши базы
на Кубе. В то время как американцы создают их в Европе – в Румынии и в
Болгарии... Мы не хотим никаких конфронтаций, мы хотим сотрудничества, нам не
нужны базы под боком у кого бы то ни было, мы не планируем ничего подобного.
Это, во-первых.
Во-вторых, современные системы вооружений, в
общем-то, этого и не требуют по большому счету.
24).
Интервью журналистам печатных
средств массовой информации из стран – членов «Группы восьми», 4 июня 2007
года.
«Таймс»: …есть ли обстоятельства, при
которых Россия могла бы согласиться на требование Британии об экстрадиции
Лугового?
Путин: …Есть. Для этого нужно изменить
Конституцию Российской Федерации.
25).
Интервью журналистам печатных
средств массовой информации из стран – членов «Группы восьми», 4 июня 2007
года.
«Коммерсант: Владимир Владимирович, в последнее
время отношения с Западом, на мой взгляд, развиваются с катастрофической
быстротой. Если посмотреть, все очень плохо и становится все хуже и хуже: …развивается
гонка вооружений. И Вы сами подтверждаете это. Вчера Вы сказали о том, что да,
это гонка вооружений, Вы произнесли эти слова. Появилось в Вашем лексиконе
слово, которого не было, – «империализм». Это слово из советской
действительности. Американский империализм и еще израильская военщина была,
помните? И им противостояли только советские мирные инициативы, как и сейчас
противостоят российские мирные инициативы. Я хочу спросить вот о чем: скажите,
Вы не считаете возможным вообще говорить о каких-то компромиссах, идти на
компромиссы, оглядываться хотя бы иногда, хотя бы для вида, на общественное
мнение, которое существует в Европе, в Соединенных Штатах, на общественное
мнение, которое существует в России, в конце концов? Вам не кажется, что такая
позиция, как сейчас, это путь в никуда? Она же еще подкрепляется вот этой
гонкой вооружений, вот этими нашими ракетами. В чем цель?
-374-
Путин: Честно говоря, вопрос для меня
странный и неожиданный. Действительно разворачивается гонка вооружений. Ну что,
это разве мы вышли из Договора по противоракетной обороне? Мы вынуждены
реагировать на действия, которые были совершены нашими партнерами.
...Вы говорите об общественном
мнении. Общественное мнение в России за то, чтобы мы укрепили свою
безопасность. Откуда вы взяли общественное мнение, согласно которому мы должны
полностью разоружиться, а потом еще, может быть, следуя некоторым теоретикам,
таким как Бжезинский, разделить нашу территорию на три или четыре государства?
Если есть такое общественное мнение, то я бы с ним поспорил. Я не для того
избран президентом Российской Федерации, чтобы ставить свою страну на грань
катастрофы…
...Я против всякой гонки вооружений, но хочу обратить
небольшое внимание…: мы учли опыт Советского Союза и мы не будем втягиваться в
ту гонку вооружений, которую нам навязывают. Мы будем отвечать не зеркально, а
мы будем отвечать другими методами и средствами, не менее эффективными.
Соединенные Штаты строят огромную дорогостоящую систему противоракетной
обороны, которая будет стоить десятки и десятки миллиардов долларов. Мы
сказали: "Нет, мы в эту гонку втягиваться не будем. Мы построим гораздо
более дешевые, но достаточно эффективные системы преодоления этой системы
противоракетной обороны и таким образом сохраним баланс сил в мире". И так
мы будем действовать дальше…»
-375-
26).
Интервью журналистам печатных
средств массовой информации из стран – членов «Группы восьми», 4 июня 2007
года.
«Коррьере Делла Сера: ...Вы сказали, что вы не хотите
участвовать в гонке вооружений. Но, если Соединенные Штаты продолжат возведение
стратегического щита в Польше и Чехии, не возвращаемся ли мы при этом к
ситуации, к тем временам, когда бывшие советские ядерные силы были нацелены на
европейские города, на европейские цели?
Путин: Конечно. Мы, конечно, возвращаемся
к этому времени...»
27).
Интервью журналистам печатных
средств массовой информации из стран – членов «Группы восьми», 4 июня 2007
года.
«Глоб Энд Мэйл: …говорят, что Ваша страна отходит
от ценностей либеральной демократии. И говорят, что Ваша страна не смогла
улучшить свои позиции в плане обеспечения политических свобод, транспарентности
развития прав человека и так далее. И часть российской экономики отошла от
принципов свободной экономики, вернулась в руки государства. В соответствии с
этим аргументом можно подумать, что Ваша страна как бы не вписывается в ряды
промышленно развитых стран, которые входят в восьмерку. Как бы Вы могли
отреагировать на подобного рода заявления?
Путин: Я бы сказал, что это очередная
глупость…
...Давайте не будем лицемерить по
поводу демократических свобод и прав человека.
...У меня лежит доклад "Международной
амнистии" и в отношении Соединенных Штатов. Наверное, не нужно повторять,
чтобы никого не обижать. Если хотите, я сейчас наговорю, что предъявляется
Соединенным Штатам. У нас есть такое выражение, его, наверное, трудно перевести
– "наговорить бочку арестантов". "Международная амнистия"
вообще делает вывод о том, что Соединенные Штаты являются сегодня главным
нарушителем свобод и прав человека в глобальном масштабе. У меня цитата есть, я
могу показать…
-376-
...Многие так называемые общие
ценности у нас защищены даже лучше, чем в некоторых других странах
"восьмерки". Мы, несмотря на тяжелый конфликт на Кавказе, не
отказались от моратория на смертную казнь. А в некоторых странах
"восьмерки", как известно, эта казнь применяется, и достаточно
последовательно и жестко приводятся в исполнение смертные приговоры».
28).
Интервью журналистам печатных
средств массовой информации из стран – членов «Группы восьми», 4 июня 2007
года.
«Шпигель: Господин президент, бывший
Федеральный канцлер Герхард Шрёдер назвал Вас демократом чистой воды. Считаете
ли Вы себя таковым?
Путин (смеется): Являюсь ли я демократом чистой
воды? Конечно, я абсолютный и чистый демократ. Но вы знаете, в чем беда? Даже
не беда, трагедия настоящая. В том, что я такой один, других таких в мире
просто нет.
Посмотрим, что творится в Северной Америке – ужас
один: пытки, бездомные, Гуантанамо, содержание под стражей без суда и
следствия. Посмотрите, что происходит в Европе: жестокое обращение с демонстрантами,
применение резиновых пуль, слезоточивого газа то в одной столице, то в другой,
убийства демонстрантов на улицах. Я про постсоветское пространство вообще уже
не говорю. Была одна надежда на ребят с Украины, но и те просто полностью себя
дискредитировали, там дело идет просто к сплошной тирании. Полное нарушение
Конституции, всех законов и так далее. После смерти махатмы Ганди поговорить не
с кем».
29).
Интервью журналистам печатных
средств массовой информации из стран – членов «Группы восьми», 4 июня 2007
года.
Коммерсант: …наверное, Вам, уходя, придется
сказать какую-то фразу тому человеку, который придет после Вас. Вы думали о
том, что Вы ему скажете уходя?
-377-
Путин: Нет, не думал.
Коммерсант: А не пора задуматься?
Путин: Нет, еще рановато. Не спешите. Я
еще даже кисель не доел, а Вы уже... (Смех.)
Коммерсант: Тогда еще один вопрос. Сейчас есть
много людей, которые говорят: я человек Путина. Они работают с Вами довольно
много времени, много лет.
Путин: Назовите фамилии, кто это?
Коммерсант: Например, Алексей Алексеевич
Громов.
Громов: Спасибо, но я так никогда не
говорил».
30).
Интервью журналистам печатных
средств массовой информации из стран – членов «Группы восьми», 4 июня 2007
года.
«Коррьере Делла Сера: Господин президент, у меня слегка
провокационный вопрос... любой, кто смотрит российское телевидение, видит, что
нет никакой критики в отношении президента Путина и вообще в отношении власти
России. Не является ли это противоречием в том смысле, что большая свобода
выражения, в том числе критика, особенно на телевидении, могла бы помочь
российскому обществу и в то же время никак не навредила бы Вам, поскольку Вы
популярны?..
Путин: Во-первых, я думаю, что вряд ли Вы
имеете информацию обо всем, что говорится в российских электронных средствах
массовой информации.
…Ясно, что мы ошибки допускаем, ясно, что, может
быть, что-то можно было бы сделать эффективнее, ясно, что у нас еще очень
большой груз проблем, которые мы решить не можем, скажем, борьба с коррупцией.
Это тоже боль, которая… тревожит всех. Кстати говоря, и в этом плане мы здесь
не одиноки, я не буду сейчас все подряд вспоминать, но у нас на слуху многие
вещи. Скажем, арест чуть ли не всех мэров городов на юге Испании или что-то в
этом роде. Но это наши проблемы, сейчас ни на кого не хочу пальцем показывать
или кивать головой в чью-то сторону…»
-378-
31).
Интервью журналистам печатных
средств массовой информации из стран – членов «Группы восьми», 4 июня 2007
года.
«Никкей: ...Говорят, что Россия намерена
прекратить экспорт крабов. И японцы озадачены. Они суши не могут делать без
крабов, им просто необходимы российские крабы для суши.
Путин: ...Мы не будем прекращать...
экспорт, но мы бы хотели прекратить контрабанду и мы в этом смысле очень
рассчитываем на помощь наших японских коллег. С глубоким прискорбием сообщаю
вам, что пока мы этой помощи не чувствуем, потому что объем краба и другой
морепродукции, которая выгружается в японских портах, значительно превышает
объем, который проходит по нашим таможенным документам.
...А суши я тоже люблю. Но тунец мне больше нравится».
32).
Интервью журналистам печатных
средств массовой информации из стран – членов «Группы восьми», 4 июня 2007
года.
«Уолл-стрит Джорнал: ...учитывая уровень поддержки
властей в стране среди населения и тот факт, что та оппозиция, которая выходит
на «марши несогласных» (Вы сами говорили, что это маргиналы), удивляет
жесткость реакции властей на эти марши. Эта реакция во многом, кажется, только
прибавляет симпатии к этой оппозиции. Почему власти так реагируют на это?
Путин: Посмотрите, как работает полиция в
европейских странах. Дубинки, слезоточивый газ, электрошок (в Германии 70
человек умерло от применения электрошока), резиновые пули. У нас есть такая
поговорка...: нечего на зеркало пенять, коли рожа крива.
...Скажу Вам, все должны знать, что
жить надо по закону.
...Если люди выходят на демонстрацию, то, как
правило, для того, чтобы продемонстрировать свое несогласие. Это право их
должно быть... обеспечено. Но, реализуя это право, они не должны мешать другим
гражданам... Но когда люди специально провоцируют правоохранительные органы...
тогда власти обязаны применить соответствующие меры и призвать их к порядку.
-379-
Слава богу, пока нас бог миловал от
того, чтобы применять какие-то крайние методы, которые применяются... в
западноевропейских странах. Но все, кто у нас хочет демонстрировать, повторяю,
имеют такое право, но там, где определят местные власти. Протестующие могут
стоять там хоть с утра до ночи и демонстрировать и вслух, и молча, и с
плакатами, и как угодно…»
33).
Интервью германской газете «Зюддойче
цай-тунг», 10 октября 2006 года[411].
«Вопрос: Господин президент, самый-самый
последний вопрос. Согласно российскому законодательству, Вы не имеете права
избираться после 2008 года.
…Но я все-таки хотел бы вспомнить,
когда в Ганновере в очень узком кругу Вы сказали, что теоретически,
действительно, на какое-то время можно было бы сделать паузу, а потом
вернуться.
…Что бы Вы хотели после того, как Вы уйдете в
отставку, чтобы о Вас говорило население России?
Путин: ...Я не прирожденный политик, я никогда
раньше политической деятельностью не занимался. ...Я и сегодня себя не чувствую
политиком. И я не жду какой-либо особой благодарности – я считаю, что работаю
очень добросовестно, практически изо всех моих сил. Я считаю, что сам тот факт,
что народ России доверил мне это высокое место, доверил мне быть главой
Российского государства – это само по себе подарок судьбы, и уже за это я
должен быть благодарен народу России.
Вопрос: ...Будет ли Вам достаточно
впоследствии просто уважения либо Вы все-таки хотели бы, чтобы население России
Вас любило?
Путин: Я бы с удовольствием ответил на
этот Ваш вопрос, если бы Вы до этого не сказали, что предыдущий Ваш вопрос
является последним. (Смех.)»
-380-
Вторым, заключительным, блоком примеров – рассмотрим ответы на вопросы
Д.А. Медведева 5 марта 2007 года на интернет-конференции Яндексу[412].
1)
Ведущий:
...Я хотел бы Вам процитировать вопрос. ...Задал его Василий Кульман из Москвы.
«С интересом узнал из Вашего выступления в Госдуме от 24 января, – пишет
Василий Кульман, – что в фармацевтике сконцентрировались жулики. Можете ли Вы
назвать конкретные имена?»
Д.А. Медведев: Вы знаете, я когда-то учился на
юриста, и мне, конечно, до вступления в законную силу приговоров суда не очень
правильно было бы называть конкретные имена. ...Могу лишь сказать, что такие
жулики действительно есть, и в отношении этих лиц ведется следствие.
2)
Ведущий:
…Читатель Сергей Александрович из Ростова-на-Дону спрашивает: «Не следует ли
государству ввести налог на покупку второй, третьей и последующих квартир…
чтобы хоть как-то ограничить покупку квартир с целью инвестирования денег?» …Почти
800 человек поддерживают этот вопрос.
Д.А. Медведев: У меня написано – полторы тысячи.
Ведущий: Это у нас расхождения.
Д.А. Медведев: У вас старые данные. Мы думали... о
том, чтобы ввести налог на покупку второй, третьей и последующих квартир. …Но,
строго говоря, обойти такого рода запрет будет очень несложно, и весь
положительный эффект... уйдет «в свисток». Потому что будут... прятать такие
покупки – оформлять на родственников, оформлять на формально посторонних людей.
…У меня даже есть знакомые, не очень богатые люди,
которые с конца 90-х годов начали «коллекционировать» квартиры – просто
вкладывать все возможные средства в то, чтобы приобрести какую-то недвижимость,
перепродавая, а потом заново покупая.
3)
Ведущий:
…про родовые поместья загадочный довольно вопрос здесь, один из самых
популярных. В той или иной форме задают 5 тысяч пользователей Интернета.
...Выбрали мы в редакции Александра из Ростова. Проблема жилья будет нарастать,
как Вы говорили. Альтернатива есть – одноэтажная Россия и закон, позволяющий
выделить каждой семье по гектару земли для жизни и строительства. Знакомы ли Вы
с такими проектами, как Вы к ним относитесь?..
-381-
Д.А. Медведев: Ну, знакомы, конечно. Более того,
если отбросить некоторые элементы, связанные с тем, как формируются такого рода
вопросы и какой у них там первый, второй и третий уровень смысла, в целом идея
родовых поместий в том виде, в каком она здесь сформулирована, вполне позитивна…
4)
Ведущий:
Даниил Малуха из Мурманска спрашивает о том, планируется ли введение в
образование украинского языка в местах компактного проживания украинцев в
России.
Д.А. Медведев: …Все эти вопросы можно разрешать на
местном уровне с использованием тех полномочий, которые есть у муниципалитетов
в отношении школ…
...Также неплохие возможности
создает Интернет, для того чтобы не утрачивать навыки использования украинского
или какого-то другого языка, и те технологии, которые связаны с Интернетом. Это
технологии «Стрим-ТВ», ну и развивающаяся сегодня технология цифрового
телевидения.
Я надеюсь, что через какое-то время, когда у нас
будет уже осуществлен полноценный переход к «цифре»… у любого гражданина,
живущего в нашей стране, будет возможность воспользоваться цифровым каналом и
посмотреть телевидение на украинском языке и на иных языках... бывших республик
Советского Союза.
5)
Ведущий:
Про украинский язык мы поняли. А вот про «олбанский» язык... Это спрашивает
Лорд Медвед. Интернет-сообщество – такая занятная, в общем, штука, Лорд Медвед
там проживает, и интересует его судьба такого языка – не планируется ли ввести
в школьную программу курс по изучению «олбанского» языка?
-382-
Д.А. Медведев: С буквы «о» начиная, да? Вообще
Медвед – это популярный интернет-персонаж, и невозможно игнорировать
потребности изучения албанского языка, хотя на мой взгляд, существует не
меньшая необходимость изучать русский язык. ...В противном случае те, кто
русского языка не знает, могут попасть в ситуацию, в которую попал один из
участников LiveJournal, который не сумел отличить русский язык от других языков
и на него свалилось огромное количество писем. Свалился такой колоссальный
флэш-моб из России. И я думаю, что теперь этот гражданин – он, по-моему,
англичанин – уж как минимум знает русский язык, а может быть, изучает и
албанский – через букву «о»…
6)
Ведущий:
...Артем Шутов из Подольска спрашивает: «Будет ли произведен перевод нашего
образования на открытое программное обеспечение?» И вообще вопросы, связанные с
открытым программным обеспечением, повторяются у нас на конференции довольно
часто.
Д.А. Медведев: Это действительно важная и
серьезная тема по самому разному набору обстоятельств. …у нас довольно
значительное число программных продуктов в различных местах эксплуатируется с
нарушением лицензионного законодательства. Но... Есть и другая сторона медали.
Вот эти программные продукты. которые продаются и которые в общем и целом стоят...
ну не таких уж и маленьких денег, и приносят крупным производителям того, что
называется soft, довольно приличные, если не сказать огромные, прибыли…
...А они еще к тому же монополисты. И периодически в
своих странах подвергаются антимонопольным расследованиям в рамках
антитрастового законодательства, создают проблемы для совершенствования этих
систем. Потому что есть система кодирования вот этих лицензионных программ, и
эта система недоступна обычным пользователям. Некоторые наиболее продвинутые
пользователи взламывают эту систему. Но, во-первых, не все можно взломать... А
гораздо полезнее, когда существуют открытые коды доступа к соответствующим
программным продуктам…
-383-
7)
Ведущий:
Дмитрий Анатольевич, вот... один специфический вопрос, я его прямо по бумажке
прочитаю, чтобы ничего не перепутать. «Здравствуйте, уважаемый Дмитрий
Анатольевич! В последнее время я серьезно озабочен проблемой образования детей
в среде информационных технологий. Почему спрашиваю? Возможна ли в будущем
поддержка таких проектов, как например, мой чуть более чем наполовину готовый
гипертекстовый векторный фидонет, который я невозбранно разрабатываю уже долгое
время?»
Д.А. Медведев: Да, это интересный вопрос. Он
настолько меня заинтересовал, что я... вчера зарегистрировался в сети фидонет,
для того чтобы понять, а что это за «зверь» такой, потому что, откровенно
говоря, я до этого с фидонетом не сталкивался. Это интересно и полезно, так что
большое спасибо Сергею Соколову, мы теперь тоже относимся к когорте
«фидошников».
Что это такое? Это отдельное пространство, которое
сродни Интернету, но в то же время существует на более открытых принципах и
которое в меньшей степени коммерциализировано, чем, скажем, обычный Интернет,
обычная электронная почта, потому что пользователи фидонета обмениваются своими
посланиями бесплатно. Что там, на мой взгляд, неудобно? Я вчера поковырялся:
там все-таки эти вот гиперссылки, которые в обычном Интернете присутствуют, в
фидонете, в нормальном виде, привычном для обычных пользователей Интернета,
отсутствуют, хотя, с другой стороны, вот эти формы, которые там используются
(«эхоформы» они, по-моему, называются), они интересны и они по самым
разнообразным тематикам, так что, мне кажется, что задача создать
гипертекстовый фидонет как минимум актуальна, потому что – я понял – именно
гипертекста там и не хватает.
8)
Ведущий:
...Хотелось бы озвучить вопрос Ваших земляков из Питера: «Уважаемый Дмитрий
Анатольевич, в Петербурге обсуждается проект строительства здания "Газпром-сити".
Власти города препятствуют проведению референдума по проекту и не дают
гражданам ответов на вопросы... С помощью каких механизмов жители города могут
повлиять на принятие решения о месте и финансировании этого проекта?»
-384-
Д.А. Медведев: Я не буду скрывать: я за этим
проектом тоже очень внимательно наблюдаю, потому что, во-первых, мне
небезразлично то, что происходит в Петербурге, во-вторых, я имею некоторое
отношение к «Газпрому»[413].
…Существует градостроительное законодательство,
которое предполагает возможность общественного обсуждения всех крупных
проектов. Этой возможности никто наших горожан, наших коллег из Питера не
лишал.
9)
Вопрос:
«Год назад я стал отцом и озаботился тем, что мой ребенок видит по телевизору».
Видимо, раньше его это не волновало вообще. «Почему из телевизионной программы
начисто пропали образовательные передачи?»
Д.А. Медведев: Ситуация действительно не самая
лучшая в этой сфере. Надо признаться, что в программах на канале «Культура»
все-таки такие программы присутствуют. Их немного, и на мой взгляд, они не
носят системного характера. Я вспоминаю образовательные программы 70-х, 80-х
годов. Они, может быть, были не такие интересные, как сейчас – там дяденьки
выходили с мелом к доске и рисовали формулы, – но тем не менее это было
доходчиво, и во всяком случае я с удовольствием их смотрел, когда в школе
учился.
Что, на мой взгляд, можно сделать? Во-первых,
развитие цифровых технологий и в телевидении, и в Интернете должно просто
радикально изменить здесь ситуацию. Все можно показать, все можно, выражаясь
красиво, визуализировать. Уже сейчас у нас есть интернет-ресурсы, очень
полезные, которые сегодня позволяют показывать практически любые
образовательные курсы по всем школьным предметам. Я специально смотрел, есть
такой портал, называется он www.school.edu.ru. ...Такой портал, который ведет
наше Министерство образования. Ну, там вообще все. Там и химия, и физика, и
просто, когда заходишь, смотришь, там любой опыт с использованием любых
приборов в очень хорошем качестве показывается, не говоря уже о формулах и
каких-то других элементах образовательного процесса. Это очень хорошая вещь.
Поэтому, если у Дмитрия, судя по тому, что он вопрос задает, есть Интернет, то
вполне можно в рамках Интернета получить эту информацию. Это бесплатная
информация. Это бесплатный образовательный портал. И мы его будем насыщать
этими образовательными продуктами.
-385-
Далее. Вот эти
технологии, о которых я уже говорил, технологии «Стрим-ТВ» при доступе в
широкополосный Интернет.
Ну и, наконец, последнее – цифровое телевидение. …Будем
надеяться, что после перехода к «цифре» количество таких образовательных
ресурсов кардинально расширится.
10)
Ведущий:
Насколько я понимаю, есть возможность нашим коллегам задать вопросы не
компьютерные, а живые. Пожалуйста.
ИТАР-ТАСС: Уважаемый Дмитрий Анатольевич...
хотелось бы узнать, насколько активно Вы используете Интернет... Ваше личное
отношение к интернет-проектам.
Д.А. Медведев: …Мне нравится. Мне кажется, это
интересная, совершенно новая коммуникативная среда, абсолютно живое общение,
несмотря на то, что оно виртуальное. Вот как раз, может быть, в этом специфика
интернет-коммуникаций – общение живое, а среда виртуальная.
...Ну а по поводу того, являюсь ли я активным
пользователем, – Вы еще сомневаетесь? Я довольно давно активно пользуюсь
Интернетом, еще до перехода на государственную службу, когда Интернет был почти
как фидонет – экзотикой. И мне кажется, что если человек хочет быть
современным, не отрываться от мейнстрима человеческого развития, он просто
обязан этими технологиями владеть и активно ими пользоваться.
-386-
11)
РЕН-ТВ:
Дмитрий Анатольевич, за время существования нацпроекта «Доступное жилье»[414]
цены на жилье выросли практически во всех регионах. Как Вы полагаете, это
закономерность и какие-то Ваши ошибки или это случайность и нацпроект
«Доступное жилье» к доступности жилья сейчас отношения не имеет?
Д.А. Медведев: Вы знаете, это закономерность…
…Проблема заключается в том, что в
растущей экономике растет и строительный рынок, но он далеко не всегда успевает
за потребностями. И вот эта диспропорция, которая наметилась в последние годы,
диспропорция между количеством новых объектов, между ситуацией, которая сложилась
на рынке строительных материалов, и реальным предложением, и вызвала ситуацию с
ценами на рынке жилья. Дело в том, что какие бы меры мы ни принимали,
существует набор макроэкономических факторов, которые мы не можем игнорировать.
Поэтому регулировать рынок цен, регулировать ситуацию на жилищном рынке можно
только экономическими механизмами.
...Что нужно делать? ...Нужно больше строить...
12)
Ведущий:
Вам, я думаю, аплодируют интернетчики, если они умеют аплодировать. На своих
компьютерах. Что-то они такое делают радостное сейчас.
Д.А. Медведев: Думаю, они напишут пару слов... на...
альтернативном русском языке, а потом мы с вами будем разбирать, аплодисменты
это или другие оценки.
-387-
[404] Интернет-конференция президента России Владимира Владимировича Путина. 6 июля 2006 года. www.president.yandex.ru
[405] Раннее В.В. Путин ответил о таких интересах: «...будущее нашей страны может быть обеспечено только в том случае, если мы будем чувствовать себя полноценными и равноправными членами мирового сообщества, не в последнюю очередь – в европейской семье. Мы намерены работать именно в этом направлении».
[406] Интернет-конференция президента России Владимира Владимировича Путина. 6 июля 2006 года. www.president.yandex.ru
[407] Прямая линия с Президентом России Владимиром Путиным.18 октября 2007. www.president-line.ru
[408] Сайт президента В.В. Путина в 2003 году. www.kremlin.ru
[409] Газета «The Washington Post».
www.inopressa.ru/details.html?id=14822
[410] Интервью журналистам печатных средств массовой информации из стран – членов «Группы восьми», 4 июня 2007 года. Сайт В.В. Путина, президента России 2000–2008 гг. www.v-v-putin.ru
[411] Интервью германской газете «Зюддойче цайтунг», 10 октября 2006 года. Сайт В.В. Путина, президента России 2000–2008 гг. www.v-v-putin.ru
[412] Стенограмма интернет-конференции Д.А. Медведева 5 марта 2007 года Яндексу http://voprosy.yandex.ru/db/answers.xml
[413] Д.А. Медведев на момент ответа на вопрос был председателем Правления «Газпрома» и 1-м вице-премьером Правительства страны.
[414] Д.А. Медведев в момент проведения конференции курировал в правительстве «Нац. проекты».